mortgage,借錢,貸款 - 吳慶：“溫州模式”沒有破產

2001年4月至今，溫州中小企業因資金鏈斷裂遭遇倒閉潮，溫州已有90多名企業老板因欠下巨額債務而卷款外逃，債務總金額估計有近200億元。這一現象背後是溫州廣泛、發達的民間借貸出現嚴重危機。有數據顯示，溫州89%的傢庭、個人和59%的企業都參與瞭民間借貸。

10月4日，國務院總理溫傢寶在溫州主持召開會議，指出一要認真落實並完善對小微企業貸款的差異化金融監管政策，對符合有關條件的小企業貸款進行專項考核，提高對小企業不良貸款比率的容忍度;二要明確將小微企業作為重點支持對象，支持專為小微企業提供服務的金融機構。

如何評價溫州模式的困境，如何看待在溫州民間風行的高利貸現象，本報采訪瞭國務院發展研究中心金融研究所的吳慶博士。吳慶認為，貨幣政策過度緊縮加劇瞭中小企業的融資困境，高利貸是市場供求關系下的正常產物，唯有在得到法律的保護下，高利貸才能下降。

過度緊縮仍是今年最大的風險

時代周報：整體上，你怎麼看以溫州為代表的中小企業信貸危機?

吳慶：我們通常說法中的小企業，可以用小金融機構去給它服務，但是更小的、個人的呢，怎麼辦?更小的企業反倒需要更大的金融機構去提供服務。

這次的問題，跟以往不一樣。我想表達的是，金錢貨幣在一個經濟體裡的循環，就像血液在人體內循環一樣。我們的大銀行，工農中建，就像主動脈、主靜脈，很粗;小的金融機構就像毛細血管。我們有根深蒂固的體制問題，就是我們國研中心副主任盧中原講的，他說是體制問題，跟貨幣政策沒關系，我完全同意他的前一句話，後一句完全不同意。

當我們主動脈主靜脈裡血液很多的時候，也未必能滿足我們肢體末端的血液需求。這種狀態，這個體制，很多年沒有改變或改善。在這種情況下，毛細血管肢體末端總是缺血，主動脈總是不缺血。再說得詳細一點，作為共和國長子的大型國有企業從來不缺錢，無論貨幣政策是松是緊，因為它離主動脈很近;甚至地方政府支持的企業，也不會缺錢。但是要靠毛細血管輸血的小企業很缺錢，特別是在貨幣政策緊縮的時候。在貨幣政策放松的時候，資金能否滿足需要很難說，而緊縮的時候更難受。

時代周報：貨幣政策前松後緊，你如何評價得失?

吳慶：貨幣政策一松一緊，是典型的人造危機。弗裡德曼和施瓦茨總結1929年危機的時候，有一條教訓，在泡沫破裂之前，美聯儲無所作為，維持低利率，什麼事都不幹，等到泡沫破裂時，發現這是必然破裂的，開始破裂的時候反倒收緊貨幣，加緊瞭危機。如果既沒有美聯儲前期的放任，也沒有後期的緊縮，那麼1929年的危機可能就跟1920年、1911年的危機差不瞭多少。1929年的危機之所以成為很嚴重的危機，在弗裡德曼和施瓦茨看來，那就是因為美聯儲貨幣政策的失誤。

當下我們正在看到的就是一次貨幣政策的失誤，我認為現在緊縮過瞭頭。今年2月份我就開始說，貨幣政策有緊縮過度的危險;4月份我又說瞭一次，過度緊縮仍然是今年最大的風險。

給民間信貸加以法律保護

時代周報：有種聲音說，這是“溫州模式”的破產。

吳慶：溫州模式，我不認為它已經失敗，我還對它抱很大希望。

時代周報：有人說，這是溫州產業轉型，從實體制造業到金融業。但為什麼現在看來沒有轉型成功?

吳慶：轉型是一件很難的事。第一，要花很長的時間;第二，轉型有很大的不確定性，很大的風險，可能成功也可能失敗。所以，現在就開始判斷其轉型是成功還是失敗，為時尚早。

時代周報：特別是置於一個更大的制度環境中，目前的失敗難以歸結為溫州的發展模式走到瞭盡頭。

吳慶：這是一個更大的話題，轉型怎麼轉。我們說的轉型有兩種，一種是體制的轉變，我們所謂的改革，以前說的改革，現在已經很少提瞭。有的講轉軌，在我看來是同一個意思。

另一種是，增長方式的轉變。我覺得增長方式和體制是兩回事，體制是個深層的東西，增長方式是個表象的東西。我們現在比較強調的是表象的增長方式轉變，而體制方面很少提及什麼瞭。不僅如此，還更加強調中國模式、中國特色，所謂強調中國模式、中國特色其實是跟我們原來學習發達國傢經濟體制那種方式背道而馳。直接說我一個觀點，在經濟體制不變的前提下，我們的轉型、經濟增長方式的轉型，是不可能成功的。

我們現在的著力點，應該在體制上想辦法。拿這次危機來說，現在應該做兩件事，第一個是很著急的事，過度緊縮再不能維持下去瞭，再這麼下去，小企業會成為多米諾骨牌瞭。老板們逃跑是傳染的，具有金融危機的特性。

第二個是，趁這個機會，在體制上做一些轉變。中小企業的融資環境，所謂毛細血管這些東西，從制度層面上來改善，特別是在溫州那樣的地方，有深厚的民間借貸傳統。實際上隻需要給這種民間借貸的傳統加上法律的保護，我認為它會走上成功。高利貸利率的高低是市場決定的，法律不保護的那些交易，風險很大，雙方會承擔很高的法律風險，法律風險最後變成利率上頭的一個溢價，加大民間借貸的利率，更加接近高利貸。高利貸應該保護它，合同不變，利率會自動降下來。

時代周報：民間信貸、地下金融業的存在意義，具有不可替代性嗎?

吳慶：是的。我在最近的文章中提出，影子銀行不是金融危機的始作俑者，而是事實上的受害者之一，不應該成為替罪羊。

時代周報：中小企業融資難，政府對此該怎麼做?

吳慶：需要區分體制與政策，體制是一個根深蒂固的東西，會持續很長時間，政策是短期的東西，是去做的事。如對金融打比喻，體制就是血管，政策是醫生拿刀和藥去改變體制，現在既沒有動刀也沒有吃藥，我認為已經到瞭該動刀吃藥的時候。從毛細血管做起，增加支架，現在是管著毛細血管，不讓它生長，隻要去掉這個約束，毛細血管會長得很快。民間金融不要打壓它，讓它生長，毛細血管會遍佈。

至於利率，高利率，全世界都認為高利貸是壞事。但隻要保護它，自然會降下來，有法律保護有利可圖，我願意將自己的錢借出去，大傢都這麼做的時候，資金供給增加，利率降下來瞭。現在需要警惕的是，浙江那邊馬上出瞭政策要約束高利貸，直接管價格是很糟糕的事。把價格按下來，那些企業更難得到錢。還有一種情況是，它從灰市集資，然後躲到陰溝裡做黑市交易，利率比我們現在看到的還要高，我們能看得到價格的市場隻是一個灰市，甚至白市。現在的政策隻是直接降體溫，不去找病灶，這是背道而馳的做法。

當前經濟增長形式已很難持續

時代周報：溫州商人發傢時多依靠實體制造業經濟，現在轉向投資房地產等暴利行業，為什麼會有這樣的轉向?同時證明前期投資是賺到瞭錢，所以才使得許多同鄉們競相效仿。

吳慶：跟當前的經濟環境有密切關系。我們現在的經濟政策增加瞭做實業的風險，他們的成本不斷上漲，吞噬他們的利潤，而且未來有很大的不確定性，因為這種吞噬會持續下去。

我也講過，我們的通脹還會連續，會長期化，因此有很多企業傢會感覺到成本在上升。他們做生意，做短期的可以，三個月的合同他敢簽，6個月的合同他不敢簽，一年的合同就別扯瞭。當交易變成瞭接近現貨的交易，你想我們的市場還會怎麼樣。

所以實體的買賣很難做瞭。另一方面，我們的流動性在不斷增長，資產價格趨勢是上漲的，今天房價漲，明天可能是地價漲，再一天可能是股票漲。哪怕是茶葉、古董、石頭、新疆和田玉。當資產價格不斷上漲，做炒作的話，很快獲得暴利，這是很高的收益。另外，流動性充足的情況下，資產上漲的可能性大，下跌的可能性小，做炒作的話風險反倒是偏小。所以大量資本往這邊去。但要知道，任何泡沫總會破滅，總會有收場的時刻。所以我認為通脹還會持續，當通脹到盡頭的時候，我們就會有一次危機，這次危機什麼時候發生，以什麼樣的可能性發生，我不能確定。

時代周報：是不是說，如果政策保持不變的話，實體經濟進入瞭困境?

吳慶：中國當前的這種經濟增長方式已經很難持續。第一，靠出口，靠外部市場給國內的生產企業繼續生產下去，國內市場消費不瞭那麼多，需要靠外部市場。第二，生產能力的擴張是靠不斷的投資，包括通過基礎設施的投資來擴大國內生產率。

出口還必須增長，出口越來越多的產品，來消耗越來越高的生產力，這種方式不可以持續。2008年我說過，已經走到瞭盡頭，現在到瞭轉變的時候。要靠市場的力量來轉變，不能靠政府，政府已經喊瞭很多年的口號，但是很難做得到。

國際比較一目瞭然，美國是依靠市場來完成它的更新換代升級，it產業、矽谷之類;日本是靠政府部門產經省來主導日本的產業升級，最後日本的轉型失敗瞭，美國是成功的。擺在中國面前，可以選擇走日本道路還是美國道路。我們更多傾向於類似日本的方式，比如由政府來發現、確定7個新興產業，中央政府說7個，地方政府全部拷貝，有的地方政府再加上一個，搞個七加一、也許七加二。但不管怎麼樣說，全是政府選的新興戰略產業，這種模式風險很大。